Парадокс производительности: почему экономика кажется хрупкой

Джаред Бликре , Брук ДиПальма и видео Yahoo Finance

Вт, 10 февраля 2026 г. в 20:00 по GMT+9

Слушайте и подписывайтесь на Stocks In Translation на** Apple Podcasts****,**** Spotify**** или в любом месте, где вы находите свои любимые подкасты.**

Компании делают больше с меньшими ресурсами, и рынок это замечает…

В этом выпуске Stocks in Translation главный экономист RSM Джо Брузеляс присоединяется к ведущему Джареду Бликре и старшему репортеру Yahoo Finance Брук ДиПальма, чтобы обсудить удивительный парадокс — рост производительности при замедлении найма. Брузеляс объясняет, как повышение эффективности рабочей силы стимулирует экономический рост, несмотря на задержки в создании рабочих мест, и что это значит для инвесторов, процентных ставок и общего рынка. В обсуждение также включены долгосрочные доходности по долгам и фискальные тренды, формирующие сегодняшнюю экономику.

Два раза в неделю Stocks In Translation разбирает рыночный хаос, шумные цифры и гиперболы, чтобы дать вам необходимую информацию для правильных решений по вашему портфелю. Больше эпизодов вы найдете здесь или смотрите на вашем** любимом стриминговом сервисе****.**

Этот пост подготовила Лорен Покедофф

Трансляция видео

0:05 spk_0

Добро пожаловать в Stocks in Translation — видео подкаст Yahoo Finance, который разбирается с рыночным хаосом, шумными цифрами и гиперболами, чтобы дать вам нужную информацию для правильных сделок с вашим портфелем. Я Джаред Бликре, ваш ведущий, и со мной мой со-ведущий, старший репортер Yahoo Finance Брук ДиПальма, которая помогает связать точки и стать мостом между Уолл-стрит и Мейн-стрит. Сегодня у нас в гостях ведущий экономист, который был очень дальновиден и откровенен относительно нового экономического режима, возникшего после пандемии, особенно после последних выборов. Наше слово дня — производительность. Является ли она по-настоящему святым Граалем или будущим моментом «святых дымов», если Джей Пауэлл и его команда неправильно читают ситуацию? И это связано с сегодняшним рынком и его особенностями. Мы разбираем классическую модель графика доходностей долгосрочных долгов, за которой следит команда президента Трампа, как орел. И подчеркивая всю эту тему, этот эпизод посвящен числу 7 миллиардов. Именно столько долларов в день США занимает заимствование для покрытия дефицита, который быстро приближается к 2 трлн долларов, что напрямую влияет на упорно высокие долгосрочные ставки. И сегодня у нас в гостях Джо Бруз Уиллис. Он главный экономист RSM, который отслеживает реальную экономику через призму среднего рынка Америки. У него более двух десятилетий опыта в области рынка труда, монетарной и фискальной политики, и он регулярно информирует как политиков, так и бизнес-лидеров о том, что действительно говорят данные. Итак, Джо, кстати, я забыл сказать, это твое пятое появление, так что добро пожаловать в клуб пятиразовых. Спасибо.

1:35 spk_1

Это, я думаю, самое большое достижение за долгое время.

1:38 spk_0

Отлично. И на этой высокой ноте давайте сразу перейдем к обсуждению. Мы немного поговорим о производительности, а пока скажи, как ты оцениваешь текущую ситуацию?

1:45 spk_1

У нас наблюдается рост производительности, и это одно из самых позитивных и обнадеживающих событий в экономике за много лет. В третьем квартале рост составил 4.9%. Более того, похоже, что нас ждет очень сильный квартал по ВВП при замедлении найма, что всегда указывает на довольно сильные показатели производительности. В конечном итоге, именно это и повышает уровень жизни американцев.

2:15 spk_2

Давайте разберем, что именно означает слово «производительность». Это наше слово дня. Оно — святой Грааль для экономистов, потому что позволяет расти без увеличения инфляции. В двух словах, производительность — это насколько эффективно экономика превращает входы в выходы, то есть сколько товаров мы производим за час работы или за доллар ресурсов. Если этот показатель начинает расти, компании могут развиваться без быстрого найма, что охлаждает рынок труда, не разрушая ВВП или рост. Это важно для процентных ставок, потому что более сильная активность может изменить инфляционную математику. Она может снизить давление на цены, но также и поддерживать рост на высоком уровне или хотя бы на теплом уровне. Теперь добавим ИИ в эту смесь. Если эта волна расходов на ИИ действительно повысит производительность на одного работника, это может объяснить, почему найм идет медленнее, несмотря на то, что экономика все еще горячая. Джо, я знаю, ты выступаешь против этой идеи. Еще рано говорить о таких достижениях ИИ? И оправдано ли снижение ставок?

3:15 spk_0

Без сомнений. Что мы видим, так это рост производительности, связанный с тем, что мы делали 3–5 лет назад. Во время пандемии мы потеряли много людей, что сократило численность рабочей силы. Люди начали тихо увольняться, многие преждевременно получили наследство и взяли тайм-аут от работы. Когда рынок труда стал жестким, особенно после остановки иммиграции во время пандемии, что говорит о многом, фирмы решили инвестировать больше в капитал, а не в рабочую силу. И вот, через 3–5 лет, мы видим рост производительности. Это эпоха машинного обучения, а не искусственного интеллекта.

4:04 spk_0

ИИ тут не при чем, судя по тому, что ты сказал. Его даже не было. Мы не говорим о больших языковых моделях, о которых сейчас идет речь. Это гораздо менее…

4:12 spk_0

23, но ты говоришь даже о более ранних временах.

4:14 spk_1

Это было 6 лет назад. Не могу поверить, что прошло так много времени. Фирмы действовали рационально во время кризиса, и сейчас мы видим плоды. Мы можем нанимать больше, делать больше с меньшими ресурсами, и именно поэтому производительность растет, но это также одна из причин, почему замедляется найм.

4:33 spk_2

Думаю, когда смотришь на отчет по рабочим местам, учитывая задержки, что ты ожидаешь увидеть в этом отчете на этой неделе, чтобы уловить какие-то сигналы?

4:40 spk_1

Итак, Тейлор, какой отчет? Их будет два. Один — оценка за январь. Мы ожидаем прирост всего 30 тысяч рабочих мест, что при текущих условиях почти достаточно, чтобы сохранить рынок труда стабильным. Но важны пересмотры базовых данных, которые, как мы считаем, будут значительными, обычно это происходит в это время года.

5:01 spk_0

Верно, и они, скорее всего, будут снижены. Мы предполагаем, что в этом году пересмотрят от 60 тысяч до 900 тысяч рабочих мест. Это означает, что в 2025 году не будет чистого прироста рабочих мест, и, возможно, мы увидим отрицательный показатель. Это очень важная новость. Мы шутили раньше, что год назад, я был на ТВ с вами, и за 30 секунд до эфира в 4 часа президент уволил руководителя BLS из-за негативных пересмотров, верно? Так что это действительно большое событие, и, я думаю, потребуется смотреть на разные показатели. Поэтому я не уверен, что производительность будет частью того, что мы увидим при публикации данных по рабочим местам, но это не исчезнет. Об этом будем говорить еще много лет.

5:55 spk_0

Тогда скажи, пожалуйста, насколько длительный обычно лаг? Когда мы реально увидим эти достижения ИИ в производительности, предполагая, что они произойдут?

6:04 spk_1

Вернусь к тебе в 2029–2039 годах. Хорошо, после назначения текущего председателя ФРС, возможно, уже в середине его срока.

6:12 spk_1

Правильно. Если мы думаем о ФРС и возможном снижении ставок, то ФРС будет склонна воздерживаться от повышения ставок, если рост производительности останется выше 3%. Есть такой показатель — общая факторная производительность. В 90-х, во время последнего большого бума производительности, она превышала 8% за двухлетний период. Так что у нас еще есть к чему стремиться, но это не означает, что худшее — это то, что ФРС захочет оставить ставки на месте или даже снизить их ниже, что создает риски инфляции. Но это хороший тренд, и многое зависит от того, как центральный банк его воспримет.

7:00 spk_0

Давайте посмотрим на это с другой стороны, потому что для сегодняшнего рыночного шоу и рассказа мы рассматриваем график доходности 30-летних облигаций — это ставка процента или стоимость денег для правительства США по 30-летним долгам, которая сейчас составляет примерно 4.8–4.9%, значительно ниже ипотечных ставок. И мы сосредотачиваемся на модели графика, которая выглядит как флаг или восходящий треугольник справа, что мы описываем для наших слушателей только по аудио. Это похоже на треугольный флаг на штанге, и это происходит, когда рынок постоянно устанавливает более высокие минимумы, но сталкивается с одним и тем же потолком, и рынок скручивается. И вот почему это важно. Когда доходность по 30-летним облигациям приближалась к уровню 5% несколько раз за последние пару лет, акции обычно падали или корректировались в краткосрочной перспективе, и именно тогда возникает давление цен. Это давление было кратковременным, потому что ставки каждый раз снижались, что снимает это давление, но эти откаты становятся все мельче и мельче, формируя треугольник и сжимая волатильность, словно пружина, готовая выстрелить. И рано или поздно треугольник прорвется, и направление обычно совпадает с текущим трендом, то есть вверх, но важно отметить, что возможен и нисходящий сценарий, хотя он менее вероятен. Итак, Джо, как ты видишь эти ситуации? Потому что ты знаешь, что администрация обеспокоена более высокими долгосрочными ставками. И ты сам говорил, что команда Трампа 2.0 следит за рынком облигаций, а не за рынком акций.

8:33 spk_1

Мы только что говорили о производительности. Трейдеры на длинном конце не верят, что производительность здесь важна. Их беспокоит устойчивость долгосрочного фискального курса США. Одна из скрытых секретов популизма — будь то правая или левая сторона — это любовь к необеспеченной фискальной экспансии. Левая сторона хочет, чтобы правительство тратило больше, правая — чтобы сокращало расходы. В любом случае, это ведет к росту дефицита бюджета, и эта уникальная треугольная модель, этот флаг, показывает, что рынки готовятся к росту доходности, к уровню 5% или выше. И вы знаете, сейчас идет крупная налоговая реформа, которая только начинает проявляться. Мы считаем, что совокупный эффект для семейных бюджетов составит около 130 миллиардов долларов за первые шесть месяцев этого года. Это много. Это стимул, и экономика США скоро взлетит, люди. Обычно, когда экономика США растет, ставки тоже идут вверх.

9:37 spk_0

Значит, вы точно не в лагере рецессии.

9:39 spk_1

Нет, мы не собираемся в рецессию при расширительной фискальной политике, как было при администрации Байдена и как сейчас при администрации Трампа. В этом году этого точно не произойдет.

9:53 spk_2

Но при этом потребители говорят, что цены останутся высокими, и теперь они ожидают эти деньги. Как все это будет развиваться?

10:03 spk_1

Ну, Брук, скажи мне, о каких потребителях идет речь, и мы тогда обсудим очень интересно.

10:09 spk_2

Это экономика в форме буквы К.

10:10 spk_1

Да, экономика в форме буквы К. Послушайте, я использую очень простую математику. Я смотрю на данные, которые предоставляет правительство США, и что они мне показывают — это то, что я знаю уже почти 20 лет: верхние два квинтиля доходов, то есть верхние 40% домохозяйств, отвечают за более чем 60% расходов. Если смотреть на средний класс, рабочий класс и бедных, то это даже не 40%. Эти верхние квинтиля — те, кто действительно движет ВВП. ВВП хорошо показывает производство, потребление и инвестиции, но не всегда дает полную картину о том, как мы живем сейчас. Если вы живете в верхней части К-образной экономики, жизнь у вас хорошая. Есть инвестиционный горизонт. У вас есть недвижимость, акции, особенно технологические. Все политики ориентированы на вас, и у вас будет очень другая реакция на инфляцию между 3 и 4%, чем у нижней средней или бедной части населения, которая каждый месяц смотрит на счета и думает: «Что происходит с моим счетом за электричество?»

11:26 spk_2

Да, зимой,

11:28 spk_1

рост на 6.7% за последний год с учетом топлива. Цены на продукты выросли на 3.1%. Могу продолжать долго.

11:37 spk_2

В эту пятницу выйдет новый индекс CPI. Так что будем следить за этим. Но нам нужно сделать короткий перерыв. А дальше мы поговорим о фискальной доминации, рекордных заимствованиях и столкновении на взлетной полосе, которое бросает вызов ИИ показать свою силу. Оставайтесь с нами. Этот эпизод посвящен числу 7 миллиардов. Именно столько долларов США занимает ежедневное заимствование для финансирования государственных расходов. Джо недавно отметил это в блоге Real Economy для RSM, добавив, что дефицит к концу года достигнет около 2 трлн долларов, и это может иметь серьезные последствия для рынков, особенно через ставки по облигациям, потому что, когда правительство заимствует такие суммы, оно может влиять на цену денег, уровень долгосрочных ставок и доступность финансирования для всех остальных — потребителей и компаний. Джо, расскажи, что означают эти ошеломляющие цифры для инвесторов и обычных американцев.

12:39 spk_1

Стоимость денег будет расти. Если вы собираетесь использовать заемные средства, это станет дороже. Поэтому нужно иметь очень четкую инвестиционную стратегию относительно выбранной области и экономики в целом.

12:55 spk_0

Джо, это связано с вопросом доступности, о котором мы говорили перед перерывом. Простите, что перебиваю, но давайте попробуем связать все это.

13:03 spk_1

Ну, самое интересное в моей жизни — это возможность путешествовать по стране и миру, рассказывая о американской и глобальной экономике. Последний год был очень поучительным. Если вы скажете кому-то, что у них нет проблемы с доступностью, меня могут высмеять, освистать или закидать вопросами. Что происходит — это то, что за пять лет произошел ценовой шок, и люди начинают формировать свое мнение о положении дел в экономике. Для многих ситуация не очень хорошая. Так что, Джаред, проблема доступности — это главный вопрос постпандемической экономики и текущих изменений режима.

13:52 spk_2

Что произойдет после того, как этот чек стимулирует потребительские расходы, ведь говорят, что это поможет компаниям вроде McDonald’s, и люди с низким доходом смогут снова к ним обращаться. Но что будет, когда эти деньги закончатся? Восходящая волна уйдет, и их уже не будет. Где мы окажемся в конце 2026 года?

14:09 spk_1

Мое ощущение — мы вернемся к тренду роста около 2%. Это макроэкономический показатель, и многое зависит от того, в какой сегмент экономики вы инвестируете. В этом году рост составит примерно 2,5–3%, судя по прогнозам. Если вы работаете в сфере технологий или в услугах, связанных с технологиями, вы, вероятно, будете довольны результатом. Если в производстве — скорее всего, год будет застойным. А если в сельском хозяйстве, которое страдает из-за тарифов, — еще один год сокращения. Мы действительно переходим в новый мир, где экономика очень сегментирована, и важно понимать, в каком сегменте вы находитесь, чтобы понять происходящее. Как инвестор, вы будете переэкспонированы тем секторам, которые, по вашему мнению, покажут хорошие результаты. Деньги уже начинают течь в более широкую экономику. Теперь не обязательно смотреть только на NASDAQ или S&P 500, можно обратить внимание на Russell 2000 или 3000, и это выглядит довольно перспективно. Малый и средний бизнес, даже микро-капитализация, — все выглядит хорошо, потому что деньги сейчас перетекают. После масштабного необеспеченного налогового снижения, скорее всего, мы увидим рост. Но в 2027–2028 годах посмотрим, к чему это приведет. Когда вы делаете налоговое снижение, идея — подтолкнуть график вверх и вправо. Если ваш долгосрочный тренд — 1.8%, то хотелось бы видеть его на уровне 2.2–2.3%. Но мы не уверены, что так и будет. Надеюсь, что да, но не уверен. Важно задавать такие вопросы, потому что мы быстро накапливаем долг — до 2 трлн долларов в год, и это становится нормой. Поэтому кривая доходности начинает становиться круче. Долгосрочные ставки растут. Мы смотрим не только на 10-летние облигации, но и на 30-летние. И это правильно. И ты, как человек, давно в бизнесе, молодой Брук, может быть, не так давно. Когда в последний раз вы обращали внимание на 30-летние облигации? Глобальный финансовый кризис? Да,

16:34 spk_1

именно. Это говорит о том, что мы движемся через смену режима.

16:41 spk_0

Еще один вопрос для инвесторов: ты не портфельный менеджер, но, по твоему мнению, экономика в этом году будет горячей, и, возможно, в 2027–2028 годах возникнут проблемы. Какие сектора, по твоему мнению, покажут хорошие результаты? Продолжение прошлых трендов? Ты упоминал малый бизнес, что еще?

17:03 spk_1

Обратите внимание на доходы за четвертый квартал. Видели ли вы, сколько денег было вложено в дата-центры ИИ? Мой бог, мы выросли с 390 миллиардов до почти 670 миллиардов долларов. Это двухлетний оборот в 1.1 трлн долларов. Когда так происходит, ВВП начинает расти очень быстро. Мы не нанимаем много людей, поэтому показатели производительности выглядят хорошо. И этот необеспеченный налоговый стимул добавляется сверху. Представьте, если Верховный суд отменит тарифы и начнет возвращать деньги корпорациям. Мое мнение — это не ограничится NASDAQ и S&P 500, стоит иметь долю в средних и даже микро-капиталах. С таким потоком наличных деньги обязательно перетекут. Вопрос — будет ли это продолжаться? Это отдельный вопрос, возможно, на другой раз.

18:01 spk_2

И я хотел бы сказать, что у вас нет такого страха, как у Уолл-стрит в последние недели, о том, что ИИ перерастет в кризис для софтверных компаний и других секторов.

18:11 spk_0

Апокалипсис.

18:12 spk_1

ИИ — это трансформационная и разрушительная технология. Мы все рано или поздно столкнемся с этим. Это уже не за дверью, а внутри дома. Важно понять, как снизить риски, как перестроить бизнес или портфель, чтобы подготовиться к этим изменениям. Мы не просто предполагаем, мы уже видим, как все складывается. Поэтому сейчас важнее понять, что даже половина этого потока — серьезно. Это что-то значительное, и нам нужно начать думать не только о макроэкономике, но и о том, как это изменит микроэкономику, как повлияет на мой бизнес.

19:02 spk_0

И теперь у нас есть классический гламурный шоу-элемент — кто лучше носит? А сегодняшняя тема — макро, две большие силы, два очень разных образа. На левом подиуме — бум ИИ, высоковольтное инвестирование. Он выходит в элегантной серебристой рабочей куртке с светодиодной подсветкой, шлеме в стиле хард-хэт и ремне с инструментами ИИ, полным новейших гаджетов, все деловое, все для построения. На правом — бум фискальной политики, мощь расходов. Она в строгом темно-синем пиджаке с золотыми пуговицами и сумке, напоминающей бюджетный кейс дяди Сэма, структурированная, стабильная и очень дорогая. Итак, Джо, кто сейчас лучше носит экономику — инвестиции в ИИ или фискальная политика? И за чем ты следишь, чтобы понять, кто реально тянет?

19:51 spk_1

Определенно сектор технологий, он носит это лучше. Но мы хотим увидеть, что если это действительно превращается в реальный спрос на продукты, и эти продукты начинают интегрироваться в производство товаров и оказание услуг, что поддержит трансформационный рост производительности.

20:13 spk_2

Какие примеры, на что могут обратить внимание инвесторы и обычные американцы, чтобы увидеть это в действии?

20:20 spk_1

Допустим, вы планируете серию глобальных приобретений. Обычно для этого нужны консультанты. Но я могу использовать perplexity. Если я правильно сформулирую вопрос, я, вероятно, смогу превратить это в прогнозный меморандум о том, как организовать и реализовать приобретение, экономя значительные суммы. Это в сфере услуг. В промышленности — чуть проще, потому что роботы существуют давно.

21:08 spk_0

Люди понимают роботов, они делают то, что делаем мы.

21:11 spk_1

Верно, особенно в автомобильной промышленности. Но когда мы объединяем программное обеспечение и услуги с так называемым «жестким» ИИ, он сможет лучше определять, например, что нужно заменить — фильтр или жидкость, что продлит срок службы оборудования. Это улучшение качества, которое в экономике называется снижением инфляции через улучшение качества или гедоника. Мы можем связать микро и макро, а также реальные действия людей.

21:50 spk_0

Отлично, гедоника. Это напомнило мне о глобальном финансовом кризисе, когда я пытался понять, почему инфляция так низка. У нас еще есть минутка. Есть ли что-то, о чем мы не поговорили, что было бы интересно? Мне очень нравятся ваши идеи, есть ли что-то, что вы хотели бы предсказать?

22:05 spk_1

Изменение режима, о котором я говорил, — это повышение ставок. Мы правильно это заметили. Сейчас происходят важные процессы. Мы перешли от недостаточного совокупного спроса к неэффективному совокупному предложению. Посмотрите, что происходит с сырьевыми товарами. Мы только начинаем долгосрочный цикл сырьевых товаров. Например, золото — это своего рода игра на изменение правил. Золото и серебро могут колебаться, но следите за другими сырьевыми товарами, которые используются в промышленности, например, медью.

22:42 spk_0

Медь,

22:43 spk_1

медь — это то, за чем стоит следить. Да, жизнь меняется очень быстро. Вступайте в игру и будьте активными.

22:52 spk_0

Хорошо. И на этом все. Спасибо еще раз, Джо. Пятиразовый гость, добро пожаловать в клуб, и в следующий раз мы обязательно подарим тебе шляпу, обещаю. А пока напомню, что мы начали с вопроса о производительности: является ли она святым Граалем или просто вводит в заблуждение? Я раньше думал, что это структурно неправильно, потому что ты очень ясно объяснил, Джо, что речь идет о последних 2–5 годах, и это было до ИИ, что, возможно, объясняет текущий бум, но не объясняет будущее. В любом случае, сейчас мы находимся в разгаре рекордного фискального расширения, и похоже, что ФРС держит ставки высоко. Этот год обещает быть горячим, так что следите за микро-капиталами. И на этом мы завершаем наш выпуск в Stocks in Translation. Не забудьте посмотреть все наши эпизоды видео-подкаста на сайте Yahoo Finance и в мобильном приложении. До встречи в следующем выпуске!